Hala Edirne F Tipi Cezaevi’nde tutulan eski HDP Eş Genel Lideri Selahattin Demirtaş, Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan’ın “kendisinden çekindiğini” söyledi.
T24’ten Tatlı Payzın’a açıklamalar yapan Demirtaş’a yöneltilen sorulardan kimileri ve karşılıkları şöyle:
HDP “Kobani hadiselerinde temel hesap vermesi gereken iktidardır” dedi. Katılıyor musunuz?
HDP yanlışsız söylüyor.
AKP içinde o devir siyaset yapan ancak artık ayrılan, parti kuran isimler var. Sizce kimler konuşmalı? Hangi isimler konuşursa doğrular ortaya çıkar?
Efkan Ala ve Hakan Fidan başta olmak üzere ilgili bürokrasi her şeyi biliyor lakin Erdoğan’ın bizi suçlama operasyonuna dayanak olarak hakikate sırt çevirmeyi tercih ediyorlar.
Kobani aksiyonlarında yaşananların Fethullahçı örgütlenmenin (FETÖ) provokasyonu olduğunu söyleyenlere katılıyor musunuz?
Artık o kadar emin değilim. Zira o denli olsaydı AKP üstüne giderdi en azından. Gitmediğine nazaran sorumlusu AKP’dir, “Kobani düştü, düşecek” diyenlerdir.
HDP’ye yönelik operasyonların, gözaltı ve tutuklamaların AKP’nin tek başına aldığı kararların sonucu olduğunu düşünüyor musunuz?
Muhtemelen ortaklarının da onayı, takviyesi ve iş birliğiyle yapıyorlardır. Lakin bizim açımızdan siyasi sorumlu AKP’dir.
Gelişmeler birebir vakitte erken seçim sinyali mi?
Sanmıyorum. Erken seçim için çok daha fazlasını yapacaklardır. Ne olacağını kestirmek güç lakin AKP’de baskı ve hilenin limiti yoktur.
HDP’yi kapatmaya mı çalışıyorlar, sizce bu türlü bir adıma cüret edebilirler mi?
Bunu akıllarına bile getiremezler zira HDP tekrar ve o denli güçlü gelir ki, bundan en büyük ziyanı kendileri görürler. Bizleri rehin alırken de HDP’nin kısa bir müddette yok olacağını düşünüyorlardı. Meğer son lokal seçimde çıkan tablo ortada.
HDP kapatılırsa durum ne olur? Nasıl bir gelecek bekler Türkiye’yi?
HDP’nin bugün yedi milyondan fazla seçmeni var. Onları da kapatacak değiller herhalde. Halk kendi partisini kurar ve daha güçlü biçimde yoluna devam eder. HDP seçmeni, demokratik siyasetten de demokrasi uğraşından de vazgeçmez. Lakin kapatmayı düşünenler siyaseten ve hukuken ileride büyük bedeller öderler, halk birinci seçimde ağır bir fatura çıkarır bunu yapanlara. AKP ise parti kapatmış bir parti olarak siyaset tarihindeki kara lekelerden birini daha siciline eklemiş olur.
HDP’ye operasyonun DÜZGÜN Parti’yi, Meral Akşener’i gaye aldığını düşünenler de var, katılıyor musunuz?
HDP’ye yönelik operasyon HDP’yi amaç alır, neden Yeterli Partiyi amaç alsın ki? Bunu söyleyenler HDP’yi “mağduriyet”e bile layık görmeyenlerdir. Elbette rastgele bir partinin durumu, pozisyonu öbür partileri dolaylı olarak tesirler lakin bu öteki bir şeydir.
Muhalefet blokunu mu bölmeye çalışıyorlar?
Evet, bu türlü bir hedefi var kesinlikle. Muhalefetin bunu iyi görmesi ve HDP ile dayanışmada ve iş birliğinde daha cesaretli, daha faal olması gerekir. Tüm partilerin birbirlerine tenkitleri baki kalmak üzere diyaloğu artırmaları, bu tıp operasyonları boşa çıkarır.
Muhalefetin, HDP’ye yönelik bu operasyona reaksiyonunu nasıl buldunuz?
Muhalefet partilerinin genel liderlerinin reaksiyon göstermelerini olumlu buluyorum.
CHP bilhassa HDP ile baş başa bırakılırım telaşı taşıyor. CHP önderi Kemal Kılıçdaroğlu mahallî seçimler öncesinde iyi bir uyum sağladı muhalefet partileri ortasında. Artık neler yapabilir?
Bunu Sayın Kılıçdaroğlu’na sormanız daha hakikat olur sanırım.
Muhalefet başkanları pek çok mevzuda farklı düşünseler ve farklı siyasi duruşları olsa da fakat demokrasi bloğu ismi altında bir ortaya gelebilirlerse seçmende bir umut yaratabilirler. Aslında teoride hepsi bunu destekliyor fakat pratikte HDP ile yan yana gelmeye çekiniyorlar. “Demokrasi bloğu” nasıl hayata geçirilebilir? Sizce bir formül var mı? Seçmenlerini nasıl ikna edebilirler.
Doğrusu bunu yapmak güç değil. İsteseler çabucak yarın bir ortaya gelmelerinin önünde bir mani yok.
Lakin tahminen de bunun için seçim takviminin netleşmesini bekliyorlar. İttifakın genişlemesine yönelik mümkün AKP-MHP taarruzlarını erkenden başlatacak bir ataktan kaçınıyorlar tahminen de. Fakat ben hem bu korkuyu yanlış ve yersiz buluyorum hem de demokrasi blokunun sadece seçim iş birliği olmadığını tekrar hatırlatmak istiyorum.
Demokrasi bloku ne kadar erken kurulursa hem AKP – MHP’nin yol açtığı tahribatın önüne geçilir hem de seçim için Hükümete yönelik baskı artar. Daha da değerlisi, topluma önemli ve gerçekçi bir alternatif sunulmuş olur. Böylelikle de umut ve cüret artar.
Ben tüm muhalefet partilerinin seçmenlerinin buna hazır oluğunu görüyorum. Hazır olmayanlar parti idareleridir bence. Siyasetçiler halkın çok gerisindeler. Halk günlük hayatta zati yan yana. Siyasetçiler ise birbirlerine selam vermeye korkar hale geldiler ki maalesef bu da AKP’nin algı operasyonlarının muvaffakiyettir. Yan yana geldikten sonraki iki üç günde yaşanacak trol saldırısına direnecek yüreği olmayanlar yarın ülkeyi nasıl yönetecekler? Ya da bu itimadı topluma nasıl verecekler, merak ediyorum. Natürel ki bu yan yana gelişi kolaylaştırmak için samimi telaffuz ve aksiyonlarda bulunması gerekir. Bunun neler olacağına parti idareleri baş yormalı, ben somut bir şey önermiyorum lakin bunu çok önemsemeliler. Ben demokrasi bloku konusunda umutluyum. Durum çok da makûs değil. Ön yargılar kırılıyor ve yan yana gelme ihtimali her geçen gün artıyor. Vazgeçmemek, bunda ısrarcı olmak gerekir.
HDP oyları olmadan muhalefet partilerinin tek başlarına seçimi kazanması imkân dahilinde değil. 50+1 tutturulamıyor. Siz cezaevinde tutulan bir önder olarak, şu anda parti idaresinde olmamanızı da göz önüne alarak “Demokrasi bloğunun” oluşmasında nasıl bir rol oynayabilirsiniz?
Benim mahpustan yapabileceklerim sonlu. Lakin halk nezdindeki tüm etkimi, partimiz HDP ile de koordine bir halde demokrasi bloku için kullanırım elbette. Ben üçüncü taraf yahut tarafsız değilim, HDP’liyim nihayetinde. Bu nedenle, HDP’nin içinde yer almadığı bir çalışmayı desteklemem yahut gerçek görmem kelam konusu olamaz. Fakat yeniden de kişi olarak tesir edebileceğim ne varsa bu doğrultuda efor sarf etmekten memnunluk duyarım.
Bizim birinci gayemiz partimizi büyütmek değil, demokrasi güçlerini büyütmektir. Herkesten de bu türlü yaklaşmasını bekleriz. O vakit itimat ortamı daha güçlü bir formda oluşur ve demokrasi bloku için süratle aralık kat edilebilir. Ben bunun için en büyük bariyerin sosyo – ruhsal ortam olduğunu düşünüyorum ve zati son zamanlardaki mesajlarımla bu bariyerin aşılmasına takviye olmaya çalışıyorum, çalışacağım.
Partiler üstü bir ismin “Demokrasi blokunun” oluşmasında, işlemesinde kolaylaştırıcı olabileceğini düşünüyor musunuz?
Evet, olabilir fakat kaldı mı o denli bir isim? Benim aklıma o denli bir isim gelmiyor doğrusu. Zira ya baskıdan ve zulümden yana tarafsınızdır ya da özgürlük ve demokrasiden. Bu türlü bir ortamda tarafsız kalmış biri de değil muhalefeti, iki yakasını bile bir ortaya getiremez.
Muhalefet partileri sağ, muhafazakâr, milliyetçi, ulusalcı tabanı (seçmeni) korkutma dehşetiyle iktidarın beka söylemi ve “benim dış siyasetimi eleştiren vatan hainidir” stratejisinin peşine takılıyorlar. Yunanistan’la gerginlikte de artık Azeri – Ermeni savaşında da tıpkı durum ortaya çıktı. Muhalefet partilerinin bu çekingenliğini nasıl değerlendiriyorsunuz? Sonuçlarını muhalefet açısından nasıl görüyorsunuz?
Tüm muhalefet partileri, şu yahut bu seviyede milliyetçi siyasetleri artık ve geçmişte sıkça savunduklarından, aslında bu ortamın oluşmasında hepsinin büyük katkısı var. Bundan şikâyetçi olduklarını pek duymadım. Yani AKP ile milliyetçilik yarışına girmek bu partiler için tuhaf değil, doğal görünüyor. Şayet AKP – MHP iktidarının milliyetçi kışkırtmalarından hakikaten rahatsızsalar öncelikle kendilerinin bu siyasetlerini değiştirmeleri gerekir.
Benim görebildiğim kadarıyla kimi muhalefet partileri AKP – MHP iktidarı milliyetçiliği kışkırtıp bundan yararlandı diye rahatsız değil, kışkırtan ve yararlanan neden biz değiliz diye rahatsız. Özetle, evvel kendilerini sorgulamalarında fayda var.
Sizin “güçlendirilmiş parlamenter sistem” hakkındaki görüşleriniz hem çok konuşuldu hem de gündemi oluşturdu. Bu hususta muhalefet partileri de uzlaşmış görünüyor. Fakat halka iyi anlatılması lazım. Zira Başkanlık sisteminin ne kadar problemli olabileceğini vaktinde muhalefet partileri iyi anlatamadılar. Başkanlık eşittir Erdoğan’ın bekası olarak görüldü AKP ve muhafazakâr, milliyetçi seçmen tarafından. Muhalefetin “güçlendirilmiş parlamenter sistem önerisi” de iyi anlatılamazsa bu sefer de “Muhalefet Erdoğan’ı devirmeye çalışıyor” diye kampanya yapacaklar. Nasıl anlatılmalı? Muhalefetin stratejisi nasıl olmalı?
Ellerindeki bütün irtibat imkanlarını sonuna kadar kullanmalılar. Bunun dışında panel, konferans, mahalle toplantısı, açık hava forumları; broşür dağıtımı, kısa görüntüler yayımlanması, mesken konut dolaşma dahil tüm formülleri birebir vakitte, kesintisiz bir biçimde ve uzun müddetli olarak yapmaları gerekir. Bunlar esasen bilinmeyen şeyler değil. Bilinmeyen şey, bunları neden yapmadıkları. Onu da dışarıdakilere sormak lazım.
Sıhhatiniz nasıl? Neler yapıyorsunuz? Günlük uğraşılarınız neler?
Yeterli sayılırım. Tertipli kullandığım ilaçlar var. Hücre arkadaşım Abdullah Zeydan ile birlikte daha çok da okuyoruz, yazıyoruz, televizyondan haberleri seyrediyoruz. Yapacak fazla bir şey yok zati.
Neden hâlâ tutuklusunuz? Sizce Erdoğan sizden korkuyor mu? Ve ne kadar daha sürecek diye düşünüyorsunuz? Kolay lakin değerli bir soru.
Ben tutuklu değil, siyasi rehineyim. Erdoğan’ın benden bir oldukça korktuğunu, çekindiğini net biliyorum. Aslında o nedenle beni burada tutuyor. Lakin ben ve benim gibiler dört duvara sığmayız, işte bunu anlamıyor. Zira biz kimsenin adamı değil, halkın, yalnızca halkın öz evlatlarıyız. Ve halk kendi evlatlarını asla yalnız bırakmaz, bırakmadı. Ne vakit çıkacağımızı falan da hesaplamıyoruz. Yalnızca direniyoruz. Kazanacağımızdan da eminiz. Biz değil, birileri iktidarları için kaç günleri kaldığını saysın. Biz gün saymıyoruz zira. (Kaynak)
Gazete Duvar
